教育学播客的崇拜,第98集抄录

珍妮佛·冈萨雷斯(Jennifer Gonzalez) ,主持人

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每隔两周,我会听到有人重复这种说法:“奴隶制于1865年结束。 Get over it.”

而且,尽管我知道此主张充满问题,但我充分反驳这一观点的能力是有限的。那’因为我对美国奴隶制,其根源和后果的教育包括回答5、8和11年级的章末教科书问题。“covered”该主题进行了测试,我们将Harriet Tubman,Abraham Lincoln和Dred Scott与他们的单行描述相匹配,然后继续进行。在我们国家,这被视为行为不良的时期’的历史,行为“good guys”最终制止了,从那以后,情况变得更好了。结束。

在随后的几年中,我通过书籍,大学课程和电影对奴隶制有了一种错综复杂的理解。尽管每件新作品都完善和扩大了我对奴隶制在我们的历史和当代生活中所起的巨大作用的理解,但这些作品仍然让人感到离散,从未缝合在一起成为一个凝聚的整体。我觉得我’我仍然缺乏很多信息和见识。不过,如果我’d如果我愿意,我绝不会独自采取这项主动行动’d毕业后停止学习,我对奴隶制的了解很可能仅限于“奴隶制于1865年结束。”

然后’很多人所在的地方。

今年早些时候,南方贫困法律中心发布了 一份报告 关于如何在美国教授奴隶制的话题。该报告显示,在涉及奴隶制的一些最基本事实时,大多数学生的知识差距很大,而且在许多州,与奴隶制有关的社会研究标准的范围受到了难以置信的限制。尽管教师认为奴隶制是一个重要的教学主题,但许多教师却没有’觉得他们没有足够的准备或得到支持以进行彻底的工作。

为了解决这些问题,南部贫困法律中心通过其网站“教学宽容”组织了全面的 美国奴隶制教学框架,这是一本针对历史老师的优秀资源和指南。该框架提供了10个关键概念和21个摘要目标的列表,以帮助您和您的学生对美国奴隶制进行彻底,周到的检查。它还包括100多种主要来源的文本和一套示例的探究设计模型-教学计划实际上向您展示了如何引导学生完成对奴隶制的询问,包括指导性问题,主要来源的分析和绩效任务,以综合他们的学习内容。’ve learned.

该框架的另一个部分是为教师制作的“教学硬历史播客”。每个插曲都从稍有不同的角度看待奴隶制的教义,诸如最高法院的奴隶制,奴隶制和北方经济以及奴隶抵抗等主题,每个主题都由一位著名历史学者探讨。如果您要教历史,则需要花些时间收听这个令人难以置信的播客–它不仅会加深您对美国奴隶制的理解,还将为您提供有关如何教授难题的许多见解。

该播客由俄亥俄州立大学历史副教授兼教学硬史顾问委员会主席Hasan Kwame Jeffries博士主持。杰弗里斯博士是我这一集的客人。我们’我将讨论当前如何教授奴隶制,《艰苦的教学历史框架》如何解决这些问题以及教师如何开始使用其教材方面的一些问题。

 


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最后,我要感谢您,一如既往的评价’在iTunes上已离开此播客。这些评论可帮助其他人发现此播客,因此,如果您’我一直在听,并认为其他人会喜欢这个节目,请花几分钟时间转到iTunes并发表评论。非常感谢。

好的这里’我接受Hasan Kwame Jeffries采访时讲授了艰苦的历史。


 

冈萨雷斯:我想欢迎哈桑·夸梅·杰弗里斯参加演出。非常感谢您今天给我的时间。

杰弗里斯:谢谢。很高兴与您在一起。

冈萨雷斯:我要你来这里,因为我一直在听你的播客,我听过前五集,所以我很喜欢它,并且我希望更多的老师知道这件事。我们将在夏天播出这个节目,因此我希望很多历史和社会研究老师会听到这些消息,并会在夏天进行挖掘,并决定在今年秋天开始使用它们。

杰弗里斯:太好了。

冈萨雷斯:是的。因此,在我们开始讨论课程和播客之前,让我们先介绍一些关于您自己,您所做的工作以及如何成为“教学硬历史”播客的主持人。

杰弗里斯:当然可以。我在俄亥俄州哥伦布市的俄亥俄州立大学教授非裔美国人的历史。我的专长领域是非裔美国人的历史,实际上着重于20世纪以及民权和黑人权力运动,因此是社会抗议,黑人抗议。但是我真的对非裔美国人的抗议活动和黑人经历有很长的眼光和理解。因此,尽管我的大部分工作都集中在20世纪,’在不了解19世纪和18世纪的情况下了解20世纪,您当然可以’不能理解非洲裔美国人对种族歧视和白人至上的反应方式,却不了解这种长远的眼光,对其反应方式的长期轨迹。因此,您知道,这一直是我工作的重点和重点。

我之所以加入南方贫困法律中心,部分原因在于我对民权的研究和撰写。他们在2010年,2011年和2012年对民权课程和国家标准的性质进行了一些反思或状态报告,我与他们合作。我们刚刚开始了一些讨论’公民权利的教学很困难,但是有点’在关于奴隶制的教育以及这两者之间如何联系方面甚至更加困难或同样困难。因此,他们在真正尝试理解奴隶制教学中的障碍和困难的情况下启动了该项目,并要求我成为学者咨询委员会的成员,实际上是担任学者咨询委员会的主席,并且他们组成了一个由人,大约有十几位学者。而且我们只是,他们做了很多工作。凯特·舒斯特(Kate Shuster)是很多工作背后的头脑,他们研究教师,课程设置,谈论和教导奴隶制历史的方式,并提出了这份精彩的报告,我们将得到多一点。

但是,其中的一部分,珍妮弗(Jennifer)的报告真是太神奇了,这不仅是我们在课堂上教授奴隶制时做错的所有事情。这确实是一种多种方法,不仅可以说:“这是我们做错的事情,但这是我们要做到正确的事情。”因此,它提供了资源和理解框架以及播客和他们邀请我来主持,这确实很有趣,并且确实提供了很多很棒的材料。

关于框架

冈萨雷斯:好的,很好,那真的很令人耳目一新,因为我认为 ’总的来说,世界上正在进行的很多工作都可以指出问题,但不一定提供任何替代方案,解决方案,我认为’有很多人想做正确的事,而他们只是不做’不知道他们应该做什么。因此,继续描述 什么是教学硬史课程?

杰弗里斯:因此,首先,我认为从标题和名称开始很重要。

冈萨雷斯:好的。

杰夫里斯:为什么我们称它为“艰苦的历史”,为什么我们称之为“艰苦的历史”?那是因为,当我们在美国经历中遇到许多问题,时刻,事件和现象,美国人很难谈论,教导,思考,而几乎所有这些问题肯定都是在旋转的围绕种族和种族主义,奴隶制是其中最重要的。因此,“艰苦的历史”本身就是奴隶制,因为作为美国人,我们确实发现这是奴隶制,在我们的日常生活中很难谈论,难以思考,并且肯定很难在任何数量的教室里教授我们可以谈论的原因。

但是,正如我刚才所说的,课程本身,即“教学困难的历史:美国奴隶制”课程本身,不仅指出了种种缺点,我们做错了什么,我们没有做对了,即,其中有些事情包括,并且没有足够地关注奴隶制的不人道性,只是以非常不人格化的方式看待它,“这只是一个不幸的经济体系”,对吗?或思考,或限制其范围:这是南方发生的事情,而且在很短的时间内就是这样。相对于说一会儿,这是一种全国性的现象。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:那里 is no America without the institution of slavery.

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:那么,这伴随着某种州标准,什么州要求老师教书,然后,即使您考虑,好吧,您知道,他们在谈论黑人吗?嗯,是的,许多州的标准都这样做了,但是,您知道的,是哈里特·塔布曼(Harriet Tubman)和弗雷德里克·道格拉斯(Frederick Douglass)提出的,然后是内战,然后我们继续前进,没有任何实际背景,对吧?这些人正在抵抗,但是他们实际上在抵抗什么呢?

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:因为你’我从未真正谈论过奴隶制的制度,以及它如何如此深深地嵌入到美国的织锦中。因此,我们谈论这一点,谈论课堂中的缺点,谈论教科书中的缺点以及这对学生的影响。而长期的不足是他们只是不’您知道什么是奴隶制,以及它在美国项目中的重要性和完整性。因此,我们将其列出。

冈萨雷斯:您刚才提到的报告的这一部分是南方贫困法律中心的报告吗?

杰弗里斯:是的,这就是教学历史上的全部内容,是这份初次报告,对吗?我的意思是,一切都在那里。但是,然后我们超越了,好吧,这就是我们要提出的问题,说:“好吧,我们能做些什么?”詹妮弗(Jennifer),您的要指出的是:很高兴知道,您必须确定问题所在,很好。我们知道那里’是一个问题,让我们都放在同一页面上。

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:现在我们该怎么办?首先是,在我们布置的报告中,’实际上,有10个关键概念需要成为美国奴隶制教育的中心。这些概念部分来自于一本书,如果他们真的想听的话,我也会向听众推荐一本书,并将其与播客联系在一起, 了解和教美国奴隶制.

冈萨雷斯:好的。

杰弗里斯:大约2到3岁,由威斯康星大学出版社出版,他们有一个完整的系列,《理解和教授x,y和z,民权运动》。但这就是理解和教导美国奴隶制。这十个关键概念确实出自于此。它们被列在“教学困难历史”报告中,您可以在公差列表中找到,该报告位于Southern Poverty Law Center网站,Teaching Tolerance.org。但是,例如,在这些概念中,我不会一一列举,因为您的听众可以自己获得它们,例如,奴隶制和奴隶贸易是经济发展和增长的核心横跨英属北美和后来的美国。您认为这是基本的。如果您不是在教这件事,不只是在讲奴隶制,而是在讲美国人,在讲讲美国的发展,如果这不是美国历史课,社会研究,政府课的一部分,那么我不会’不知道您实际上在教什么。

冈萨雷斯:是的,是的。我想我 -

杰弗里斯:这不是事实。

冈萨雷斯:我想,我想我只是听了一个非常出色的剧集,因为这是在谈论东北的纺织工业及其生产方式,我认为是关于牛仔布,做牛仔裤—

杰弗里斯:对。

冈萨雷斯:—那是奴隶所穿的。就像,您开始考虑,有时候我认为成为一个成年人确实有帮助,并且您了解所有这些事情实际上是如何工作的。就像,有人必须卖给他们衣服,再放到奴隶身上,然后再卖给谁。我不’不知道。这是惊人的。我觉得您的播客如何将所有这些东西联系在一起,真是令人大开眼界。

杰弗里斯:但是,你知道的,那就是我们,那就是我们希望的,希望会是回应,对吧?

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:因为是这样,我认为,作为学生和老师,我们已经成为奴隶制并将其与现实脱节了,对吗?某种程度上,其他事情在某个角落消失了,这种不幸的情况影响了少数人,大多数人都反对。

冈萨雷斯:在我们历史上只有一个丑陋的时期,我们想忘却然后,许多人喜欢说:“奴隶制已经结束了。我们不’不再有问题了。”

杰弗里斯:对。所以,这实际上是两件事情,因为我的意思是这些概念之一植根于历史,对吗?正如您所说,奴隶制如何演变和产生影响。您知道,在南卡罗来纳州的查尔斯顿,没有奴隶制,波士顿就不会作为主要的国际商业城市存在。因为所有从查尔斯顿(Charleston)运出的商品,所有的制造,正如您提到的,马萨诸塞州主要工厂中的某种牛仔裤和原材料都被用来供应,最初是在加勒比海的奴隶种植园中,但后来在在南方的奴隶种植园里有1800年代,对吧?

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:不用说,我的家乡纽约在1827年以前就拥有奴隶制。那只是内战结束前的三十年。那么这10个关键概念对吗?另一个是奴隶制是南北战争的中心原因。您可能会认为,我们对该报告所做的一件事是,我们对教师和学生进行了调查,’实际上,您有几个测验问题,如果您访问网站只是为了测试您对奴隶制的了解,可能会遇到这些问题。我们发现的一件事是,大多数学生无法将奴隶制识别为十分之七,无法将奴隶制识别为内战的主要原因。

冈萨雷斯:我想我看到了。

杰弗里斯:他们指的是,对,它们指的是诸如国家之类的东西。’权利和另一件事。所以在播客中,’詹妮弗(Jennifer)还没到那儿,但您将,我们的最后一集,我们做的最后两集,第10集和第11集,着眼于奴隶制和法律。其中一位是法学家保罗·芬克尔曼(Paul Finkelman),我给我的一个朋友发了短信,然后说:“听。我们刚刚删除了有关奴隶制和法律的最后一集,真是大火。”他说:“等等,这怎么会起火?是法律学者。”我说的是:“相信我,听着。这就是您需要的一切,这是您需要和想要的一切。”因为他的布置太精彩了,以至于南方实际上反对某种国家’权利,如果愿意的话。例如,他们希望联邦政府说有逃亡的奴隶法。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:1850年,对吗?首先是宪法,然后是1850年的逃亡奴隶法说什么?那表明不再有奴隶制,不得不承认逃离奴隶制的人们的奴役地位。这与各州背道而驰’权利。他们希望以这种方式进行联邦干预。因此,您知道,他以漂亮的形式和时尚为该国的前六十年奠定了这样的历史。当然,它仍然会引起共鸣。我的意思是说这是真实的意思,因为我们不仅记得今天的内战和奴隶制,而且还纪念失去的事业,也许以后我们会花一些时间来谈论这一点。

冈萨雷斯:我也想问你的一件事,我之前没有提到过,但是我听到播客的印象是,这个播客的目标受众实际上是老师,而不一定是学生,因为您谈论的是什么,我们如何教学以及如何与学生一起提出,以及如何处理-听起来像是在向老师提供建议。我认为正确吗?

杰弗里斯:不,您认为正确。我们感兴趣的主要受众,目标受众当然是老师。但是我们,但我们希望这样做的方式是,使任何不在正规教室中但还是一名老师的人都会感兴趣并找到一些有用的提示和指示。

冈萨雷斯:对。

杰斐里斯:换句话说,父母,父母是一线老师。对?我们的阿姨和叔叔是一线老师。星期日学校的老师是-我的意思是,我们每天都以许多不同的方式来教导,教导人们和年轻人。因此,可以肯定的是,老师需要做的事情就是重点。但这不是,但是我们肯定不会在播客中谈论某种课程计划之类的内容。

冈萨雷斯:嗯,对。

杰弗里斯:我的意思是,那是历史,对吗?就像,这就是发生的事情,如果您想更深入地研究,这就是您可以更深入地研究的方式。如果您想邀请一群人讨论这个问题,因为在美国社会中,所有这些种族和种族主义问题都是至关重要的,那么希望这将是一种将事物带入其中的方式。电影中的一集和使用纪录片,并谈论了一些可能是非常有用的思想作品的不同电影,不仅在课堂上-

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:-但实际上,是在对话中,对于学习小组来说,

冈萨雷斯:是的,您谈到了“荣耀”。

杰弗里斯:—和阅读小组。是的,绝对。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:是的。

冈萨雷斯:现在我想回头看看。我想我看到的时候,我不知道’不知道是19岁还是什么。因此,播客确实是我在Tolerance.org上的整个课程的伴奏。那么,教师可以访问的网站上实际上还有哪些其他材料?

杰弗里斯:哦,是的。因此,我们有一份总体报告,正如我所说的,它确实列出了这些评估中的缺点,问题以及我们发现的内容。关键概念,这是每个人都应该真正了解和理解的关于美国奴隶制历史的十个关键概念,教师们应该再次将其纳入讨论中,不仅是关于奴隶制的讨论,而且还应真正涉及美国历史的讨论,这是确实,对于所有老师而言,确实需要检查一下这些简要目标。

因此,我的意思是“教学宽容”所做的杰出成就之一,即“南部贫困法律中心”的这一子部门,是他们了解教师的要求,以及了解什么?’被问到老师。因此,报告中提供的教学美国奴隶制的框架是,有意识地将其与国家要求中经常发现的各种目标,州课程中经常作为要求的各种目标挂钩,以便您可以真正地看一下这些摘要目标,并将它们与课程要点,关键框架联系起来,并了解如何将它们编织在一起,而不是作为单独的单元,而是真正解决已经存在的单元。

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:除此之外, ’您知道,这种主要来源的文字是一百多种与学生相关且对学生友好的现成资源。这很重要,因为我们所说的一件事就是外观,数十年来,学者们一直在准确有效地谈论和教导奴隶制,当然我们可以追溯到一个世纪以前,谈论杜波依斯(WE Bo Du Bois)在黑色重建。但是,在最近的主流中,主流学者确实在准确,有效地教授这一知识,并指出并浮出水面。’没有什么比实际查看这些文件和被奴役者的来信更好的了。赫克,美国宪法,它在哪里提到奴隶制,在哪里没有提到奴隶制?

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:相对于实际提到奴隶制,它使用了什么委婉语?因此,列出了主要的源文本。实际上,不仅是列表,还不是列表,而是指向它们的实际链接。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:有,有,有’学生测验有12个问题,我的立场是什么样的评估?我还记得什么?当我谈论我们在这里所做的事情时,经常问我的一件事是,您学到了多少?我说,你知道多少?我的意思是,回去吧,我们都经历了相同的通识教育体系,无论是公立还是私立,城市还是郊区,因此我们往往不知道相同的事物。因此,这个测验实际上是一种很好的自我评估,可以让我看到我在想什么?我得到了什么?我没有得到什么?

然后,我们进行了网络研讨会,我和前纽约大学美国历史教授AP容忍教学主任Maureen Costello之间进行了一次对话,哦,这真的是一个45分钟的对话,计划并讨论教室中教师所面临的根本问题,学生所面临的问题等,最后是播客。所以如果你不’没有时间阅读所有内容,您可以知道,戴上耳机,在开车时,您真的可以了解很多这种材料。该书的作者或其中的客人都是该书的“了解和教养美国奴隶制”的作者,因此它确实可以作为补充。

挑战性

冈萨雷斯:因此,您知道这是一段艰难的历史,所以我想每个人都会承认, 这门课程将如何挑战老师? 会发生这种情况,我想这将需要老师自己做一些自己的成长。

杰弗里斯:这将要求老师进行个人成长。这将要求教师进行一些灵魂的探索,一些坐着,思考和反思,因为这些都是主题,奴隶制和种族主义以及美国的白人至上和压迫与不平等,因此我们作为一个国家在谈论这个问题时会遇到困难和麻烦,当然教学。好消息是,我们在对数百名教师的报告和调查中发现,我们对一千名左右的学生,几百名教师进行了调查,发现老师们焦虑,压倒性地焦虑,无法准确有效地谈论和教导奴隶制的历史。但是,他们渴望得到的是教授它的工具。因此,肯定会挑战教师,就像挑战任何人一样,思考这个历史的任何美国人,无论是黑人,白人,棕色人,都没关系。但是,好事是老师显得准备好并且愿意。他们只是想要,想要和需要资源和支持来解决教室中的问题。

冈萨雷斯:我在想他们可能需要支持的一件事是,很可能很多老师都会受到某种挫折,无论是来自一个父母还是来自多个父母,都会看到课程表例如对白人有偏见,或者会有白人偏见,或者由于某种原因,他们会觉得这是对他们的反对。因此,您如何建议老师以健康,富有成效并可以成长的方式来处理此问题?

杰弗里斯:我认为您需要指出两点,只是放在桌子上是值得的。首先是那种白人害怕谈论和教奴隶制,这就像为什么,对吗?就像一个或多个,可能是某种程度的关注,某种程度上是不了解和了解某种历史,以及对我的孩子和我自己的学习意味着什么?这仅仅是对白人的起诉吗?而且那很有趣,因为那种恐惧,恐惧症,担忧不再是过去,而是现在。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:等等,所以,我们真正在谈论的是教育政治。因为那里不应该’坦白地说,过去是我们不应该因为教师和学者而害怕面对和接触的任何事物。就像,我们一直在谈论奴隶制。我们谈论希腊世界和古代世界的奴隶制。好的圣经带基督徒一直在谈论奴隶制,对吗?

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:在旧约中。那么,这种美国奴隶制又是什么使人们适应这些阴谋呢?其中一部分是当代含义,对吗?因为如果您深入研究奴隶制,那不是个人的起诉书。我的意思是担心,对不对?例如,“哦,这是个人起诉书。奴隶制不再存在。我为全国所遭受的种种不幸而受到指责。”

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:好吧,奴隶制有一个遗产,而这个遗产是白人至上,而奴隶制结束后150年,白人至上一直是歧视,剥夺公民权利和种族暴力的理由。您’我只需要解决这个问题,对吗?现在,我们可以稍微区分一下,找出其中的含义和含义,但是在到达那里之前,甚至不谈论当代,我们只需要了解历史的权利。我们需要谈论如何将其嵌入宪法中?南方以外有哪些联系?黑人抵抗的方式是什么?因此,许多白人的犹豫不决,只是概括,对,对许多白人而言,无疑,更多的是关于当下的权利,这更多的是政治上的计算。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:那里’s also, there’也可能如此,如果我们按左右左右的顺序排列人们,则可能在事物向右倾斜方面会更多一些。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:但正如您所指出的那样,在事情的左倾方面,詹妮弗,您可能会担心这种事,也许不是因为白人内,而是因为提出了一些会冒犯黑人的问题,这会让黑人学生感到羞耻。所以这是敏感性,对吗?就像,“我不’不想这样做并弄错了,只是让黑人孩子以为,他们为此被单挑出来了。”

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:好吧,我的意思是,这很公平,事实上,我们学校传统上教授奴隶制的方式确实可以,对吗?当您经历一段快乐的美国历史时,然后,您知道,在二月份,您想谈论奴役的人们和奴隶制,然后回到美国的快乐历史中去,黑人孩子坐在房间里就像:“这是什么东西?”对?当然,它是孤立的,当然是边缘化的。

所以重点,然后老师要做的就是说,看,我们不是,我们必须了解奴隶制是美国历史不可分割的一部分,对,而不仅仅是一章。 ,这不是一次性的事情。我们必须将其始终编织。但是我们不’t, we also don’这样做的方式会使非裔美国人进一步沦为人性化。所以关键不是要担心让黑人学生感到沮丧,对吧?让黑人学生感到沮丧的是什么,作为黑人学生,我对此有一点权威,当我们不这样做时,黑人学生感到沮丧的是’明白了吧?因此,直观地,直观地了解有色人种的学生,在学习奴隶制的历史时,是正确的,尤其是没有’当谈论非裔美国人对奴隶制的抵抗时,当他们听到以奴隶制作为一种经济体系进行这种教导,然后他们继续前进并爆发内战时,黑人学生就像,“嗯,那不是这对我来说毫无意义,”因为就像“我了解在美国无论身在何处成长,我周围的问题和种族歧视。所以你的意思是不会有抵抗力?他们只是默认了吗?”

你知道,我们拥有整个Kanye West的东西,对不对?坎耶·韦斯特(Kanye West)是我们美国教育体系的产物,也是当您不这样做会发生什么的一个很好的例子 ’谈论和教导非洲裔美国人每天抵抗奴隶制的方式,对吗?并非总是叛逆,而是通常以这些小小的方式只是为了开拓一点空间,因为绝大多数(99.9%)的被奴役者的最终目标是生存,对,生活到第二天。

冈萨雷斯:对。

杰夫里斯:因此,当您谈论抵抗时,这是关键所在,当您谈论抵抗时,您将返回被奴役的人民中分离出来的人类。因此,这就是您克服担心被边缘化或让黑人学生感到沮丧的方式。

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:詹妮弗(Jennifer),如果我能说的话,那也是白色频谱。从黑人的角度来看,您还有很多黑人父母,例如: ’别说了,让我们远离奴隶制,”对。您知道,很多人喜欢,“好吧,黑人父母不希望我们的学生,尤其是他们的黑人学生,对此有所了解吗?”是的,是的,但不是这样,是不是?因此,如果您不想正确地教它,那么我们就不会’不要相信您正确地教它-然后就远离它。

冈萨雷斯:嗯。

杰弗里斯:你知道,所以这变成了真正的恐惧,因为他们没有’t want that, there’世界上拥有足够的白人至上地位,而不是让它以这种特殊方式流进教室,对吗?

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:就像如果你要把事情做坏一样,那就不要’t do it at all.

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:所以您从那里的黑人父母那里得到了很多回击。因此,无论是黑人父母还是白人父母,无论是整个社区,无论社区是什么,如果我们要认真地准确有效地教授奴隶制,那么首先要做的事情之一就是社区可以放心,这就是历史,这是准确的历史,这是准确地传授美国历史的唯一方法,是的,这具有当代意义,因为奴隶制,奴隶制的遗产,其影响,奴隶制的影响战争不会在1865年结束,并且不会在梅森-迪克森边境停滞不前。因此,这将具有当代意义,但我们必须了解这一遗产。为了使我们的学生不仅了解奴隶制之后的周围世界,奴隶制之后的150年世界,而且今天还了解他们周围的世界,我们必须知道这些含义。

冈萨雷斯:听起来,尤其是如果您所在的社区非常确定这将是一个问题,可能要提前主动,提前向人们发送与课程的链接,“这是我们将要使用的,这就是原因。”也许要提前几周给父母寄信,以便每个人都有机会查看材料。

杰弗里斯:好的。

冈萨雷斯:好的。

杰弗里斯:是的,是的。不,你撞到了头。您必须要积极主动,必须到那里去,您必须得到社区的支持,因为那里会产生怀疑’值得怀疑。这不仅是德克萨斯州的问题,对吗?

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:我的意思是,这不仅仅是阿拉巴马州的问题。你知道,这是俄亥俄州。这个纽约,到处都是。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:如果您不教导美国历史,如果您不教导美国奴隶制是美国历史的组成部分和核心部分,那么您必须让社区了解,例如,“看,这”,那么您就犯了教育不法行为。句点,空白。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:因此,您,作为教育工作者,我们别无选择,只能说:“我们必须面对这一问题。”但是,作为美国人,作为教师,作为致力于教育的人们,我们不仅面对着一个沉默的墙,而且还遭到了否认之墙的挑战,这是新的。这就像在我们的社会中根深蒂固并根深蒂固。宪法的制定者,他们不能’甚至不让自己从字面上讲奴隶制。对?我的意思是,他们在宪法中使用了这种委婉语。因此,我们从事这种沉默的做法已有250年了。因此,它不会在一夜之间被打破,但是我们必须提高声音,否则沉默将会持续。

从哪儿开始

冈萨雷斯:您知道,我要问的下一个问题,在与您交谈后现在意识到,我可能需要更改它。我要问你,如果一位老师只有很短的时间来涵盖这段历史,您会建议他们关注什么?现在,我意识到“历史上的这段时期”已经暴露出一些无知,因为我们正在谈论的是150到200年或更长的时间-

杰弗里斯:对,对。

冈萨雷斯:—有点像,它是美国历史上其他许多时期的组成部分。因此,这是可以编织的,而不仅仅是“现在是我们教奴隶制的时候了”。但是当我们谈论超级集中时,您确实有一些建议-

杰弗里斯:是的,是的。

冈萨雷斯:—在合法并被争夺时…

JEFFRIES:您知道,Jennifer,我的意思是,您打到了头。我的意思是,我们试图提出的重点是,这不仅仅是一个时期,对吗?这不只是一章,您可以了解美国历史的第一部分,也可以参考一本教科书,有关美国历史或政府的调查。必须这样,我们必须在社会研究的各个方面,在美国历史的各个方面都谈论奴隶制。

因此,当我们谈论政府和美国的政治实验时,您必须谈论奴隶制,其保护,其扩张,正在受到保护,正在形成,正在存在,正在受到保护的方式。 ,塑造和影响我们政府的发展方式。你知道,你可以’谈论内战而不谈奴隶制。您可以’谈论的是吉姆·克罗时代(Jim Crow时代),即后进步时代,而不是白人南方人为维护奴隶制期间存在的白人和黑人之间的基本关系所做的努力。你知道,我们谈论的其中一件事,例如我们要谈论的话题,我们将奴隶制纳入我们的课程并准确有效地教授它也没有’到1865年结束。我们常说:“哦,奴隶制结束了,南北战争。我们可以将注意力转移到其他方面。”没有。

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:你知道,人们没有’只是说“哦,好吧,我们的坏人”,例如“让我们前进。”不,我是说他们,我是说他们在战斗,对吧?白人南方人正在竭尽全力维持维护奴隶制的基本经济,政治和社会关系,他们坚持了100年,直到最终联邦政府被接纳并说:“看,我们还需要更多。摆脱这些关系的法律措施。”在那之后的50年中,我们仍然让他们与同样的战斗作战。您可以’不用说,你可以’不要谈论奴隶制就谈论20世纪。换句话说,您知道,我们将在奴隶制存在时谈论奴隶制,在那里回答您提出的第一个问题,我说,“看。如果你只能谈论一件事,那就是对奴隶制的抵抗。”

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:因为,这给过去和现在经常被非人性化的人们带来了人性。

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:对吗?甚至简单的话,很快,甚至简单的话,都不是指奴隶而是奴隶。

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:对吗?要说出来,等一下。奴隶制是一种地位,对吗?这些人不是天生的奴隶,而是天生的奴隶制,所以我们称他们为奴隶。甚至那一小步也回馈了他们的人性。

冈萨雷斯:是的。一世’我还记得其中一个情节的一段对话,那是如何给今天有色人种的学生发送更多授权的信息,而不是仅仅将他们描绘成发生此事的受害者,显示所有的抵抗,知道,作为您以前在谈论什么的那种认知失调,他们在想:“他们怎么根本不反击?”

杰弗里斯:对。

冈萨雷斯:你是说,“哦,不。他们是。看。这就是他们在做什么。”

杰弗里斯:是的。很棒,我们有一个很棒的情节,其中一集是我们在播客上谈论的关于抵抗的情节。有一个老师伸出手来,他正在听播客,她说,“我正在努力地想方设法向我的学生教这些东西。”她有阿肯色州和大多数黑人学生,如果我还记得,年轻的,五年级或六年级的学生,就像“看。谈论抵抗。看。这些孩子,他们想要它。”她说,你知道,她有点后退,真是太神奇了。她说:“你知道,我只是有点子弹,看起来,我们要谈论这个,我们要教导,我们要谈论奴隶制,”等等。她说,学生们变得很生气,黑人学生很生气,但是他们并没有生她的气,他们为以前从未教过的事实而生气。

冈萨雷斯:哦。 哇。

杰弗里斯:我的意思是,这确实是一种义愤,对吗?她说:“到那时,他们已经准备好了。”她说:“我从来没有像现在这样吸引过这些学生。”对?谈论奴隶制。因为,看起来,学生会直观地知道这些东西,特别是如果您是有色学生,或者如果您是白人学生,那么可以。所以我的学生来自俄亥俄州农村和郊区,白人学生来自俄亥俄州农村和俄亥俄州郊区,当我把他们送到教室时,我们开始谈论美国奴隶制和吉姆·克劳以及民权运动和私刑的权利, ,他们就像在说:“等等,什么是私刑?”

冈萨雷斯:哦。

杰弗里斯:就像,他们不知道。因此,他们感到震惊和惊讶。我想,好的,让我们往回走吧。就像,这是什么,为什么会这样?

冈萨雷斯:是的。

杰夫里斯:然后,他们就像,首先,你知道,我忘记了这五个哀悼阶段,经历了悲痛,愤怒,我的意思是孩子们经历了所有这一切,因为他们喜欢, “什么?”

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:就像我们没有’没有学到这个,还有什么避风港’t we learned? Right?

冈萨雷斯:对。

杰弗里斯:那个学生,不是,我的经历是,好的,父母可能会觉得很有趣,但事实并非如此。’不要关闭学生。就像学生想要真理。

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:他们想自己决定什么,这个特定真理的含义,但是我们必须把它交给他们。我的经验是,当您将其放置在那儿时,您是那个老师,您不是他们讨厌的老师,您是他们永远爱的老师,对吗?

冈萨雷斯:是的,是的。

杰弗里斯:因为你’re the one who took the steps to say, “Wait a minute. I trust you with this knowledge, I trust you with this history. Here it is,” you know, “do with it what you will.”

冈萨雷斯:在我要派人开始研究所有这些材料之前,您还想让我们知道其他什么吗?

杰夫里斯:你知道的,我只是说,如果有的话’曾经是一个合适的头衔,我想就是这样,《硬史》。

冈萨雷斯:是的。

杰夫里斯:因为它确实很难,对我们来说很难,因为我们作为一个社会的避风港’我们为应对这些,应对过去或应对现在做好了充分的准备。因此,您知道,我们这样做至关重要。就像您如何看待去年的夏洛茨维尔(Charlottesville),人们谈论同盟纪念碑和白人至上主义,以及其他,而又不了解其根源于美国奴隶制,以及白人至上主义在美国意识形态中的诞生以证明其合理性奴隶制,然后证明吉姆·克劳(Jim Crow)和这些同盟纪念碑的出现不是在1865年,而是在1915和1960年,当时非洲裔美国人与白人至上主义和吉姆·克劳(Jim Crow)进行斗争。换句话说,这很难,因为它与今天如此相关,好吗?

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:我们可以教书和说话,我们很乐于谈论希腊人和罗马人,以及约书亚和亚伯拉罕。但是我们没有,当我们开始谈论杰斐逊和麦迪逊时,我们全都陷入了困境,对吧?

冈萨雷斯:是的。

杰弗里斯:还有杰斐逊·戴维斯(Jefferson Davis),因为它仍然以今天的基本方式触及我们的生活。因此,这并非易事,但我们在这方面确实别无选择。如果我们继续盲目前进并假装这样做不会对我们的学生,我们的年轻人和后代造成伤害,’t, this didn’不会发生,而且不会’今天将继续影响我们的生活。

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冈萨雷斯:非常感谢,也感谢南方贫困法律中心将整个课程整合在一起。这是梦幻般的。我真的非常希望老师们去看看并使用它。他们如何在线找到您?

杰夫里斯:他们总是可以在Twitter上找到我。我可能在那里度过了很多时间,但生活就是社交媒体时代。

冈萨雷斯:是的。

JEFFRIES:在@profjeffries,与我的学生不同,我实际上仍然仍然使用电子邮件,因此他们可以随时通过以下方式向我发送电子邮件 [电子邮件  protected] 当然,他们也可以在帖子和Podcast教学艰难历史:美国奴役中找到我,该知识可通过iTunes和其他常见的播客资源(可从iTunes获得)获得。

冈萨雷斯:对。而且,如果他们希望直接链接可以快速到达那里,我也将在我的网站上提供指向我的听众的链接,他们也可以在那里找到它们。

杰弗里斯:太好了。

冈萨雷斯:非常感谢您的这段时间。我真的非常感谢您和我一起跳到这里。

杰弗里斯:不,谢谢。感谢您的邀请,并继续努力。我很喜欢这个。

冈萨雷斯:谢谢。


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